Гонка
завершена

Форум

     Забыли пароль? Регистрация
Тема: Вадиму Ускову. по поводу ответа Александру.

Страницы: 1 2

Автор
Сообщение
Андрей Болотов (команда Ермак) участник всех гонок 

10.03.2008 17:26
При всем уважении к Вам Вадим не могу не отметить что: 1 Посещение брифинга капитанов в городе Хабаровск было обязательно для всех капитанов команд без исключения.2 Старт заключительного этапа был назначен на 14:00 согласно выданного задания.3 Мы лично доставили капитана "Юноны и Авось"в город Хабаровск на брифинг,так же в нашем автомобиле находился кинооператор которого мы так же провезли честно с собой по всему БАМу со всеми вытекающими от сюда последствиями. Так же мне известно что один из автомобилей "Рыжиков"имел серьезные технические неисправности которые не позволяли команде"Рыжиков"финишировать и стартовать в назначенное организаторами время, т.е. в 14:00 м.в. из города Хабаровск.Перенос старта на 22:00 был для нашей команды большой проблемой. В заключении. фотокор. Татьяна Парфишина принемала решение пересесть в машину"чистильщиков" самостоятельно и все последствия за это решение,по нашему мнению,ложилось именно на нее(хотя это жестоко). По поводу последнего киллограмма,который организаторы отдали"Бродягам" я вообще говорить не хочу.Надеюсь Вам все объяснили ребята из Казахстана. С безмерным уважением к организаторам Андрей Болотов.
Вадим Усков 

10.03.2008 18:57
Уважаемый Андрей! Давайте со всеми вопросами по-порядку.

1. Вы совершенно правы в том, что посещение капитанского брифинга является обязательным для всех капитанов. Согласно пункту 2.8 Регламента, нарушение этого правила влечет замечание (а в случае повторения - дисквалификацию). Именно поэтому когда на капитанский брифинг в Усть-Баргузине не явился капитан Мультов, мы сделали официальное предупреждение. И не более. Именно поэтому неявка капитана Рыжиков не могла в принципе повлечь более тяжких последствий типа дисквалификации. А при условии моего личного указания остановиться и ждать, пока чистильщики довезли Таню до остановившихся Рыжиков, этот вопрос вообще не обсуждался.

2. Старт заключительного этапа был перенесен с 14-00 на 22-00 отнудь не по причине отсутствия Рыжиков. Мы решили, что финиш во Владике должен быть не ночью, а утром. Чтобы как минимум можно было пригласить гостей на этот праздник, чтобы сделать видео и фотосъемку. Замечу, что даже при старте в 22-00 первая команда прибыла к маяку раньше намеченного нами времени, а именно в 8-07. При старте в 14-00 ее финиш был бы в первом часу ночи, т.е. в темноте. Мы хотели сделать праздник. Надеюсь, что он получился.

3. Согласно пункту 3.1. Регламента нахождение в автомобиле Команды постороннего человека без согласования с организаторами является основанием для безапелляционной дисквалификации. Поэтому на вашем месте я не гордился бы этим обстоятельством.

4. По поводу решения Татьяны Парфишиной пересесть в машину чистильщиков я уже на форуме отвечал. Это было согласованное с организаторами решение посадить Татьяну на поезд, который дал бы бы Татьяне возможность быть в Хабаровске до приезда участников. Однако снятие этого поезда (стоящего в расписании) из-за снегопада не позволило осуществить задуманное. Поэтому пока машина "чистильщиков" возила Татьяну до станции, все участники уже благополучно уехали. Последними проехали Рыжики. Именно поэтому и было решено их остановить, чтобы чистильщики довезли до них Таню. Чистильщики сами из Читы и ехать до Хабаровска не планировали.

5. За девять часов полета из Владика до Москвы мы много о чем говорили с казахами. Мягко говоря, удивляет скорость распространения этих разговоров. И как минимум, заставляет быть осторожнее в общении с людьми...
Андрей Болотов (команда Ермак) участник всех гонок 

10.03.2008 19:48
Если Уважаемый Организатор в лице главного судьи господина Ускова ссылаясь на регламент считают капитана команды"Юнона и Авось" попросившего помощи "посторонним человеком",то как он объяснит пункт регламента который гласит,что команда не оказавшая помощи участникам экспедиции и другим людям нуждающимся в помощи подвергается безоговорочной дисквалификации,что совершенно правильно. Далее. На конкретные вопросы о сроках переноса времени старта,ответ о том что организаторы заботились о зрелищности мероприятия не состоятелен,т.к. смотрите задание на заключительный этап.Задание не возможно физически выполнить с 22:00 м.в. по крайней поре до 15-16 часов м.в.не прибегая к вскрытию"золотого конверта". Таким образом у меня лично сложилось впечатление что Уважаемые Организаторы лукавят. Насчет общения с людьми. На прямые вопросы-дают прямые ответы. Были факты которые я предоставил на все общее обозрение или их не было и я здесь всех обманываю,надо говорить прямо.Проблемы случаются у всех,и у участиков,и у организаторов,но перенос старта на восемь часов,о котором сообщили на брифинге в 13:00,говорит о том что решение было принято в срочном порядке. И последнее. "сарафановое радио" много чего разносит,и"прямая речь"не всем и не всегда нравиться. Болотов Андрей.
Вадим Усков 

10.03.2008 22:09
У меня есть знакомые эксперты-лингвисты, которые по стилю писания определяют личность человека и его настроение. Думаю, что и без них понятно, что мой четкий ответ на ваши сомнения вас расстроил. И даже разозлил:) А теперь давайте еще раз по-порядку.

1. Просить помощи могут многие. И разная бывает помощь. Но брать члена другой команды на борт можно только с согласия организаторов. Таковы правила. И Вам, как Ветерану, это хорошо известно. И оправдывать этим свои сомнения, дескать и другие могли также нарушить Регламент, по меньшей мере, неверно.

2. Конкретного вопроса о переносе старта я не читал ни в первом письме, ни во втором. Было мнение. Более того, было сказано, что для вашей команды это было проблемой. Хотя и не понятно, в чем именно была эта проблема.

3. Вы уверяете, что не вскрывая Золотой конверт, задание невозможно было выполнить как минимум до 15-16 часов местного времени. Это предположение начисто опровергается результатами финиша. Проехать 800 км за 10 часов более чем реально. Даже собирая точки. Тем более, Вам, как Ветерану всех предыдущих гонок эти точки были хорошо знакомы.

4. Насчет лукавства организаторов. Конечно, никто не может Вам запретить иметь свое собственное впечатление. Вы можете считать организаторов кем угодно и что угодно о них думать. Состав штаба гонки не менялся все три гонки. Если Вы считаете нас нечестными людми (лукавство по словарям = обман, ложь, козни, хитрость, лицемерие), то зачем Вы участвовали в этом безобразии третий раз?

5. Из Ваших последних слов вообще ничего не понял. Одни общие фразы. Вы не сказали ни слова "прямой речи". И тем более ничего такого, что могло бы мне "не понравиться". Я вообще не считаю наш с Вами диалог чем-то обидным. Я полагал, что своими ответами я снимаю часть Вашего напряжения. Я полагаю, что читателям этого форума стоит знать эти обстоятельства. Именно поэтому я и отвечаю Вам.



Павел Черемисин (Рыжики) 

11.03.2008 06:47
Доброго времени суток, уважаемые!
Забавно было по возвращению почитать форум и без труда определить, что нас, Рыжиков, считали и, что самое главное, продолжают считать командой "блатных"! Ну ладно ещё из уст болельщиков других команд, которые притягивали за уши разрозненные факты и пытались нарисовать картину маслом. Но мнение уважаемого Андрея Болотова, с которым Рыжики проехали половину БАМа, повергают в шок, честное пионерское!!! Приведу всего два аргумента, которых, я надеюсь, с лихвой хватит для объяснения нашего статуса в гонке.
Аргумент раз: - если бы Вадим Усков не позвонил и не приказал нам остановиться в районе поворота на Гонжу, чтобы дождаться Татьяну, то Рыжики спокойно успели бы на капитанский брифинг к 13.00 Хабаровского времени. Даже с трёхчасовой остановкой мы въехали в Хабаровск в 15.20, что может подтвердить весь штаб Экспедиции по факту нашего отзвона.
Аргумент два: - результаты тайного голосования могут быть легко подтасованы, как это не раз делалось и будет делаться в России. Во всех выборах первенствуют обычно "блатные". Однако, прошу обратить внимание на победителя в номинации "Дух Экспедиции". Следуя всеобщей логике форума уж этот приз просто "обязан" быть нашим. И поверьте - никто и никогда не узнал бы истинных результатов, если предположить, что Организаторы играли нечестно! Но, слава Богу, есть как есть. С чем я искренне поздравляю Бродяг! Они, по-моему мнению, ни чем себя не дискредитировали.
С уважением, Павел Черемисин.
Андрей Болотов (команда Ермак) участник всех гонок 

11.03.2008 07:58
Павел. Я горжусь командой "Рыжики"которая несмотря ни на что смогли стартовать в Хабаровске,финишировать и побороться за золото. Наша команда знает чего это стоило. Ни чего не имею против команды"Бродяги",но Павел ты же там был,ты все видел и знаешь.Если я чего наврал напиши и я заткнусь. С большим Уважением ко всей команде "Рыжики" Андрей Болотов.
Андрей Болотов (команда Ермак) участник всех гонок 

11.03.2008 08:20
Организаторам. Я не начинал эту полемику,просто залез на сайт и посмотрел ответ господина Ускова,Александру.Есть вопросы,но к сожелению ответы могут удовлетворить только не участвующих в событиях. По поводу личных обид. Обида одна.На судей и организаторов.Заключается в следующем. На официальном финише во Владивостоке у маяка машину команды "Ермак" с бортовым номером 1 не пустили к месту спец.участка хотя мы приехали шестыми и основные мероприятия не начинались. Вот это очень обидно за команду и капитана. А по поводу общей честности и объективности мероприятия я лично ни когда не сомневался. Андрей Болотов.
Павел Черемисин (Рыжики) 

11.03.2008 08:21
Андрюха! Ты ничего не наврал. Я просто объяснил причины, по которым нас не надо считать "блатными" и кивать на оргов, мол, они вели к победе Рыжиков. Именно это я усмотрел в одном из твоих пассажей, из которых явно сквозит недовольство в адрес оргов. То, что гонка была организована не идеально знают все: и сам штаб, и мы, и даже болельщики, которые ничего не понимали. Да, действительно, многое пересматривалось по ходу, но это не означало, что орги строили против кого-то козни или же тянули за уши кого-то к победе. Они делали своё дело, в которое мы с тобой вписались по собственному желанию. И упрекать их после этого в нечестной игре по-меньшей мере недостойно. То, что ни я, ни ты не выиграли золото - это неважно. Мы с тобой получили удовольствие, а это есть главный приз. Если я что-то не так понимаю, то "напиши и я заткнусь" :)
С уважением, Павел Черемисин.
Вадим Усков 

11.03.2008 14:02
В первых двух гонках мы устраивали отсев команд золотого зачета. И никого это не обижало. В этой гонке мы также объявили в последнем задани, что до финишных СУ будут допущены только первые 5 (пять) команд. То, что на маленьком пятачке проведения десяти финишных СУ не было места для всех машин, большинством было принято без обид. Именно поэтому машины ставились на общей стоянке, а участники команд приглашались на финальное шоу. Тем удивительнее от Ветерана всех гонок вообще слышать слово "обиделся"... Андрей, будьте сильнее!
Наталья Ефремова 

11.03.2008 22:45
Вадиму Ускову на переписку с Андреем Болотовым.
Вадим, сказать сильному человеку "будь сильнее" - это вызов на грани с оскорблением. Да, Вы получили много вопросов, в т.ч. и с нотами обид и раздражения, но не на все вопросы получены ответы. Ваш выпад в адрес Андрея сработал по схеме "лучшая защита - нападение".
Андрей, ты сильный, и я это видела много раз за 15 дней гонки. Я горжусь тем, что мы прошли ее вместе. Уверена, уйдут отрицательные эмоции и мы за рюмочкой виски, который нам выставит Палыч :), будем с улыбкой вспоминать все, что пережили. И ты был прав в том, что закончил эту палемику в форуме первым.
Паша, мне действительно очень грустно, что было столько камней в огород Рыжиков. Вы отличная команда, и ты - настоящий Капитан. Это стечение обстоятельств. И на всякий случай напомню (это уже для Вадима), что в регламенте третьего этапа звучало - команда, чей капитан отсутствует на брифинге, не получает пакет с заданием на финишный этап. Ты лучше меня знаешь, что события развивались по другой схеме.
Вадим, абсолютно понятно, что все претензии и вопросы связаны с дефектом коммуникации. Хочешь быть понятым - говори понятно. Вы собрали на Гонку взрослых, самодостаточных, уважаемых людей, а продеменстрировали отношение к ним, как к нашкодившим пионерам. Вы играли против нас, и все это приняли. Но игра получилась либо нечестной, либо просто очень слабой. Отсутствие уважения к игрокам вернулось к Вам бумерангом, увы.
И несколько слов о финише. Наверное, в качестве совета. В любых соревнованиях любой спортсмен, пусть даже на одной ноге или ползком, но пересекает финишную ленточку. Мы с Андреем вдвоем, на одной машине догнали поезд и пришли к маяку, пройдя 15 000 км, пройдя БАМ. Но Вы лишили нас финишной ленточки...
Хочу пожелать Вам найти в себе силы понять и принять свои ошибки и вывести свой отличный проект на высокий уровень.
Наталья Ефремова,
команда "Ермак"
Вадим Усков 

12.03.2008 09:37
Наталья! Спасибо за мнение. И за добрые пожелания улучшить отличный проект. Действительно, все мы люди-человеки, и можем ошибаться и даже обижаться. Пройдет какое-то время и может случиться так, что Вы измените свое мнение относительно неуважения организаторов к участникам. Как Вы видели, не коммерческий это проект. Даже наоборот, глубоко убыточный. И делается он в первую очередь для участников команд, которые выходят на старт и гордятся собой во Владике. Всем вам будет что вспоминать долгие годы и рассказывать своим внукам. Ради этого делался этот проект. И может так случиться, что вы забудете про ненатянутую шестой раз для вас персональную ленточку, а вспомните про спрессованную в две недели жизнь, полную ярких впечатлений и положительных эмоций.
Науменко Алексей 

12.03.2008 16:06
Всем привет и поздравления с окончанием Экспедиции-трофи 2008. По моему мнению, гонка удалась. Главное, мне всё понравилось:). Что касается традиции дружить против организаторов до и после награждения, то здесь, господин Усков, необходимо смириться. Этой традиции уже много лет. Нет пророка в своём отечестве.
Есть и другая, куда более полезная традиция. Время всё вылечит. Останутся только положительные эмоции, яркие впечатления и уважение ко всем, кто вместе с тобой прошёл эту дорогу.
Спасибо всем.
Отдельное спасибо :
Семёну Диверсанту, Чита
Алексею, самому весёлому травматологу, Чита
Хозяйке "Весёлых поз", Усть-Баргузин
Ледоколу Ивану Васильевичу, Одесса
Сергею, Иркутск
Максу, Архангельск
Сашеньке, Архангельск
Тамарочке, Архангельск
Виталию и Александру, Тында
Константину, Владивосток
Александру, Хабаровск
Экипажу КамАЗа, выдернувшего Прадика, Тында
Владу, Симферополь(Одесса? Пора определиться, уважаемый)
Пилоту "Кировца" за душевный Off-road
Участковому Чары за то, что не поймал нас на рельсах:)
и, конечно, всем тем, кто волновался за нас дома.
С уважением, Науменко Алексей. Крым.
Команда "Экспедиция-Украина"
Кстати, у нас +22. Возможно, найдутся злые языки и на эту тему?
NOMAD 

13.03.2008 08:17
ВСЕМ ПРИВЕТ. ЭТО НУРЛАН - КАПИТАН "КОЧЕВНИКОВ".
КОНКРЕТНАЯ ТУСА ТУТ, ДАЖЕ ПОСЛЕ ГОНКИ.
ГОНКА РЕАЛЬНО УДАЛАСЬ. ХОРОШИХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО.
ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ОРГАНИЗАТОРАМ ЗА ЭТИ ПРЕКРАСНЫЕ 15 ДНЕЙ.
ВСЕМ ТЕПЛЫЙ ПРИВЕТ ИЗ АЛМА-АТЫ!
У НАС, КСТАТИ +20, ТАК ЧТО МЫ С ЛЕШЕЙ НАУМЕНКО ДРУГ ДРУГА ПОНИМАЕМ :-)
ВЕСНА, КОРОЧЕ.
ПРИЕЗЖАЙТЕ В ГОСТИ, У НАС ТОЖЕ ЕСТЬ, ГДЕ ПОКАТАТЬСЯ.
28 МАРТА НА ПОЮЩИЕ БАРХАНЫ СОБИРАЕМСЯ НА ПАРУ ДНЕЙ.
КТО ЛЮБИТ ПЕТЬ, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ.
"РЫЖИКАМ", "ЕРМАКУ", "КОМАНДЕ" ОТДЕЛЬНЫЙ ПРИВЕТ, ДА И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ТОЖЕ.
ПРИКОЛЬНО ПОКАТАЛИСЬ.
ХОТИМ ЕЩЕ. ПИШИТЕ ПИСЬМА. НА СВЯЗИ.

Юлия 

14.03.2008 12:30
Андрей,расскажите пожалуйста почему вы не хотите говорить про последний кг золота,отданный "Бродягам". Очень интересно
ЮЛИЧКА HELIOS 

14.03.2008 17:34
Привет ребята,у вас здесь страсти как на спецучастке на маяке,,,,,,, Можно добавить к девизу о дорогах - эмоций хватит на всех!!!
Конечно ваши споры очень интересны , но до истины все равно не дороете, А helios - до сих пор в себя прийти не может, все в кайфе, спасибо организаторам,так *торкнуло* что теперь не скоро отпустит. В реальную жизнь вернуться неполучается. Дайте таблетку от счастья!
Пользователи Online: 1 Гость, 1 Пользователь
 

Страницы: 1 2